Isabelle Pousseur Je me suis formée en mise en scène à l’INSAS et j’ai très vite donné cours au Conservatoire de Liège. Progressivement, j’ai créé une compagnie, d’abord le Théâtre Séquelles avec Amid Chakir, et ensuite le Théâtre du Ciel Noir qui est devenu le Théâtre Océan Nord, que je codirigeais avec Michel Boermans.
J’ai commencé dans cette période, les années 1970, qui a marqué un tournant à deux niveaux. Sur le plan institutionnel, il y avait moins de lieux qu’aujourd’hui, et le système de coproduction n’existait pas.
Sur le plan artistique, on était influencés par un théâtre post-brechtien très dramaturgique et en même temps, quelques jeunes compagnies faisaient un travail de corps, plus émotionnel ou plus onirique, comme le théâtre Elémentaire de Michel Dezoteux. C’était l’époque où certaines pièces de Kantor, Pina Bausch, ou Bob Wilson avec Einstein on the Beach, commençaient à circuler. Pour nous, c’était nouveau et très surprenant.

Certains, oui, comme Je voulais encore dire quelque chose mais quoi?, créé dans le couloir d’un ancien Orphelinat à Liège, ou Le Roi Lear, dans une caserne. Mais quand tu commences à avoir plus d’argent, tu as aussi plus de contraintes. Par exemple, pour le spectacle autour du Château de Kafka (Le Géomètre et le Messager) – la première co-production du Théâtre National! – j’aurais voulu le monter dans une gare désaffectée pas loin d’Avignon mais le directeur voulait que ce soit au Cloître des Carmes.

Ҫa dépend. On ne m’a jamais imposé un acteur, ni un texte, donc par rapport à d’autres jeunes metteurs en scène, c’était quand même une position confortable. En 1989, j’ai participé à un séminaire de l’UNESCO à Avignon, que dirigeait Georges Banu, sur la relève dans le jeune théâtre européen. C’était passionnant, on venait tous de différents pays. Tous les matins, l’un de nous présentait son travail et la manière dont ça se passait dans son pays. Les Allemands étaient très surpris qu’on ne nous imposait rien, parce qu’eux étaient d’abord assistants, ensuite ils faisaient un premier spectacle avec un texte d’un jeune auteur, et c’est seulement au bout de quelques années qu’ils pouvaient commencer à choisir. Je ne sais pas si c’est toujours le cas maintenant… Mais les jeunes metteur·euses en scène sortant des écoles avaient du travail, c’est ça la grande différence!

J’ai eu envie de travailler à la périphérie et de rencontrer davantage mon public, et j’ai commencé à réfléchir à des ateliers, à imaginer des activités autour des spectacles, avec des professionnel·les, des amateur·ices, ou des gens du quartier. J’en avais besoin, je n’étais plus assez en contact avec la réalité. Et donc l’idée est venue d’ouvrir un lieu, dans un quartier populaire.

C’est Michel Boermans qui l’a trouvé. C’était un atelier-garage, qui était à louer.

À l’époque, je pensais que la seule façon de faire ce qu’on avait vraiment envie de faire, c’était d’ouvrir un lieu à soi.

Du point de vue de la mise en scène, oui. Mais si je n’avais pas ouvert Océan Nord, je serais beaucoup plus dépendante des théâtres et des coproducteurs. Ouvrir le lieu m’a permis d’accompagner la mise en scène d’une série d’autres spectacles dont j’ai eu besoin pour rester en lien avec une certaine réalité.

Ne compte pas sur le fait d’être rémunérée.

Non, je ne pense pas que ce soit une folie, mais il faut voir avec quels moyens et dans quelles conditions.

Il faut commencer modestement, pour que ça ne paraisse pas comme quelque chose d’arrogant. Et je pense qu’il faut rencontrer les associations de quartier, dans un premier temps. Les publics avec lesquels tu peux travailler, ce sont principalement les jeunes, via les maisons de quartier, ou les femmes, via les associations de femmes, et ça marche!

Oui, dès le début, en 1996, j’y ai créé une pièce: Tout homme porte une chambre en lui. De plus, on a fait un atelier professionnel sur Heiner Müller, et on a lancé cet atelier pour jeunes. Mais c’est un travail quotidien et il faut se faire aider. Nous avions quelqu’un qui travaillait à l’administration, et une personne qui s’occupait de rencontrer les jeunes du quartier. Mais il y a des gens qui ont ouvert des lieux de façon totalement sauvage! Ҫa peut marcher aussi.

C’est une question de choix effectivement. Si tu veux ouvrir un lieu, et que tu veux l’ouvrir sur le quartier, c’est du travail. Pour ce qui est de faire un spectacle, des lieux de résidences, il y en quand même de plus en plus. Ça, c’est une des choses positives de ces dernières années.
Si tu arrives à faire des résidences, et que tu arrives à faire en sorte que quelques personnes voient ton travail…

Oui, je suis d’accord. Tu peux aussi très bien faire des résidences et écrire un dossier CAPT[1][1] Conseil d’Aide aux Projets Théâtraux, et tu attends douze mois…

Il faut donc le faire sans argent, ce serait vraiment mon conseil. Je ne te dis pas de faire ça pour toujours – enfin j’espère pour toi! J’ai eu beaucoup de chance de donner cours finalement, parce qu’au moins, tu pratiques quand tu donnes cours.

Je pense qu’il faut avoir une vision et identifier correctement le lieu dans lequel on travaille.

Oui. C’est déjà comme ça que je l’envisage. D’une part tu as une vision, et d’autre part, tu es à l’écoute quand même. Il faut trouver un équilibre entre sa vision et tout ce qui peut venir de ton équipe.